TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Seite 558 von 620
neuester Beitrag:  26.04.26 13:14
eröffnet am: 13.09.19 22:24 von: TheseusX Anzahl Beiträge: 15493
neuester Beitrag: 26.04.26 13:14 von: Hoppel1234 Leser gesamt: 11553231
davon Heute: 1332
bewertet mit 22 Sternen

Seite:  Zurück      |     von   620     
17.10.25 07:32 #13926 Wo hab ich denn vom Kurs gesprochen?
-----------
the harder we fight the higher the wall
17.10.25 07:39 #13927 Habe ich das behauptet?
Ich habe lediglich mit einer Vermutung auf deine Fragestellung geantwortet.
Nicht mehr und nicht weniger.33365369  
17.10.25 07:55 #13928 Teamviewer bei Aktionär TV im Real Depot.
17.10.25 09:48 #13929 aua
heute kein Teamviewer Problem sondern Gesamtmarkt,  Kurs schlecht ,aber Markt ja auch , daher neutral zu sehen würde ich sagen

High 8,285
Low 8,14
Last 8,16
Change -1,57%
tradegate.de  
17.10.25 10:07 #13930 Andererseits tolle Nachkaufkurse
^^  
17.10.25 10:55 #13931 Na ja
Das hat man schon bei 10 Euro dann 9 Euro gesehen. Jetzt bei 8 Euro
Mal gucken wann die 8 auch fallen wird und es wieder Richtung 7 geht...
Ich wette wir werden das all time low noch sehen, bis dahin noch keine Investition Wert in diese Bude.

Evtl kurz vor den Zahlen kaufen, auf gute News spekulieren, aber sofort wieder verkaufen und Gewinn mitnehmen, da der Kursanstieg eh wieder abverkauft wird, wie jedes mal bis jetzt.

Nur meine persönliche Meinung, keine Anlageberatung. 33365551  

Bewertung:
1

17.10.25 11:31 #13932 8,09
bleibt zu hoffen das der eine verkauft hatte, wo angefragt wurde ob er oder ob er nicht ! nun weiß man das  
17.10.25 11:39 #13933 aber da hatte man ja meine Beiträge dazu .
schade wäre jetzt alles so gekommen , aber war mir klar  das hier gelöscht wird bei klaren Worten

die 8 Euro Grenze scheint bald erreicht zu sein

 

Angehängte Grafik:
screenshot_2025-10-17_at_11-39-....png (verkleinert auf 69%) vergrößern
screenshot_2025-10-17_at_11-39-....png
17.10.25 11:58 #13934 wenn alle denken jetzt kommt der Crash
und aus Aktien fliehen werden die großen kommen und alles weg futtern ^^  
17.10.25 12:31 #13935 sind auch so Strohhalm Storys
es sieht einfach nicht gut aus am markt .weder witschaftlich noch sonstwas , DAx Dow s+P eh alles min 20 % zu Hoch gelaufen  
17.10.25 12:34 #13936 mag ja sein aber wir halt nicht
^^  
17.10.25 13:11 #13937 Jeder,
in Zukunft, wenns nach den KI Jüngern geht. Sogar Du und Ich theoretisch. Mit genügend Zeit und Nerven... Jensen Huang: "Jeder Mensch auf der Welt ist jetzt ein Programmierer. Das ist das Wunder der künstlichen Intelligenz."
Keinerlei Moat, riesige Gewinnmargen, das wird halt Konkurrenz anheizen, falls das so "einfach" wird, wie manche denken. Die Ungewissheit allein drückt halt bei vielen Titeln auf den Kurs.
Hier ist was vom Frauenhofer Institut dazu, aber schon alt. https://www.iese.fraunhofer.de/blog/generative-ki-softwareentwicklung/
Szenario 1-2 ist ja schon denk ich und an 3 und 4 wird gearbeitet. Hat was von fahrerlosem Fahren, das wird ja auch schon ewig eingepreist in den Teslakurs.
33365229  
17.10.25 13:39 #13938 #13937
Ich kenne den Spruch von Huang.
Also alle Softwarefirmen, App-Entwickler, Videospielefirmen Kursziel 0,00 EUR, weil kann sich jeder künftig selber durch die KI sein Zeugs programmieren.

Mir erscheint diese Einschätzung ein bisschen arg optimistisch und selbst wenn es irgendwann so sein sollte, wielange wird das wohl noch dauern.  
17.10.25 13:47 #13939 Grundsätzlich
sind die Fundamentaldaten hier so oft durchgekaut worden, dass man es gar nicht mehr schlechtreden kann. Ausser: Das Sentiment spielt in dem Sektor nicht mir. Es wird immer überteuerte Buden in der Peer Group geben, die aus nicht nachvollziehbaren Gründen besser performen als eine TMV. Aber für mich zählt nur, dass ich einen Turnaround hier nachvollziehen kann. Der Rest ist "Tranchen-Arbeit". Aktuell mit 9 € KK im schnitt bei mir auch die am höchsten gewichtete Turnaroundspekulation. Soll andere jetzt zu nichts ermutigen. Ich denke auch, dass der Einsatz von KI hier falsch verstanden wird. Im Supportbereich wirds sowas in Zukunft immer unentbehrlicher. Wir reden hier nicht von einer Skynet-KI...  

Bewertung:
1

17.10.25 14:55 #13940 theoretisch konnte auch früher schon jeder
Hanswurst mit ein bißchen Grips und viel Zeit seine Software selbst erstellen.

Ich find das immer so albern zu denken, KI wird 0815 erstellt und ab dann macht sie alles allein, ohne das der Hanswurst noch was tun muss. Also wenn das so wäre, kann das ohne Anpassungen (aber auch mit Anpassungen, wenn der Mensch oder der Musk das so will) in eine fragwürdige Richtung laufen.

Hab kürzlich ne ganz gute Arte Doku zu dem Thema KI gesehen, wobei es da eher darum ging, wie KI uns in sozialen Netzwerken, Kultur etc verändern wird. Da war letztenendes auch das Fazit, dass wir nicht alles glauben sollen, was unser KI Konzerne derzeit weißmachen wollen. Und vor allem hat man gezeigt wohin die aktuelle KI Manie uns führen würde, wenn wir da nicht eingreifen. In den 90ern dachte ich noch, das Internet bringt uns als Individuum sozial und wissenschaftlich weiter. Heute hab ich eher den gegenteiligen Eindruck.
-----------
the harder we fight the higher the wall
19.10.25 09:27 #13941 extreme Volatität ohne wirkliche neue Fakte.
Richtig ist sicher, dass die Kursentwicklung der Aktie aktuell wohl am besten mit katastrophal beschreiben werden muss, nicht zuletzt wenn man sieht , dass der Gesamtmarkt inzwischen sehr hoch bewertet ist. Allerdings- wenn man all dem auch etas positives abgewinnen will. ich sehe seit den Zahlen zum zweiten Quartal keine wirklich relevante news, die den Kursverfall bedingt hat. Es ist letztlich so, seit den 2. Quartal-Aktien ist die Aktie zweimal auf 10 Euro hochgelaunfen und jedes mal wieder in den Bereich 8 E zurückgeholt worden. Wie gesagt, beide Bewegungen letztlich ohne wirklich neues news. Es ist reine Zockerei, bei der offensichtlich zumindestens tempor#r die Shortfraktion nachhaltiger auf den Kurs einwirkt.
Persönlich denke ich, dass die Aktie zumindestens ein kgv von 15 verdient und mithin, wenn es bei den bald zu veröffentlichenden Zahlen nicht eine grosse negativüberraschung geben sollte, eher bei 10 plus als bei 8 stehen sollte. Das Problem sehe ich aktuell auch weniger darin, dass da manche Analysten wohl zu optimistisch sind, sondern darin, dass eben die Gesellschaft bilanziell auf wackligen Füssen steht. Allerdings, solange man so halbwegs im Bereich der Erwartungen bleiben sollte und der Trend weiterhin ein positiver ist, kann aus der aktuell wirklich miesen Kursentwicklung auch mal ein längerer Aufwärtstrend entstehen. Ich sehe den Kurs jedenfalls zum Jahrensende eher bei 10 plus als bei 8 minus. Aber gut, sicher ist nichts. Aber aktuel ist im Kurs schon sehr sehr viel Pessimismus enthalten  

Bewertung:
1

20.10.25 07:36 #13942 oh BoA hat erhöht.
20.10.25 10:53 #13943 Wann?
Bei welchem Kurs wäre das dann der Fall? 7, 6 oder 5 Euro? Evtl noch tiefer?
Irgendwann wird es nämlich ziemlich lächerlich was den Kurs betrifft.
Ist doch günstig genug der aktuelle Kurs. Oder etwa doch nicht?
Scheint wohl noch Luft nach unten hin zu sein.
Wenn man bedenkt, dass Analysen teilweise 12-16 Euro anpreisen.

33365763  
20.10.25 11:00 #13944 jetzt war ich mir mal sicher
die bleibt grün im Kurs , nix wars, nun folgt auch noch in D die Chip krise eventuell und das betrifft ja dann viele Teile , dürfte auch hier sich auswirken seitens  der Kundschaft
High 8,345
Low 8,23
Last 8,235
Change -0,18%

Tradegate.de
https://www.elektroauto-news.net/news/...ass-europa-alarmbereitschaft

 
20.10.25 12:12 #13945 spannend hier
Leider hab ich gerade nix zum nachlegen. Würde aber echt gerne. ^^  
20.10.25 13:00 #13946 Dax gut dabei ,die hält

bis jetzt wenigstens mal die 8,30 ! , das war ja früher undenkbar bei über 20 das es mal so kommt, bleibt zu hoffen für Akionäre das es grün bleibt, die Politik ist ziemlich durcheinader auf der Welt
 
20.10.25 13:04 #13947 ah ja - ein Grund ?
Prognosen der Experten 20.10.2025 06:21:34
Erste Schätzungen: TeamViewer zieht Bilanz zum jüngsten Jahresviertel

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/...ahresviertel-1035399355  
20.10.25 14:57 #13948 Link von finanzen.ch
Nur um das hier auch nochmal zu schreiben. Und Eisbaer1 hatte es ja vor 1-2 Wochen hier schon mal anklingen lassen.

Die in diesem Artikel angesprochenen Analystenschätzungen ergeben wenig Sinn. Man kann nicht in Q3 von 0,15 € EPS ausgehen (also nach 9 Monaten 0,48 €), aber dann 1,01 € EPS im gleichen Atemzug im Gesamtjahr erwarten. Da wurden offensichtlich bereinigte und unbereinigte Zahlen genannt, die nicht auf eine Ebene gehören.

Im Übrigen wird es stark daruaf ankommen, ob die hohgen Währungsverluste aus Q2 (16 Mio €) auch in Q3/Q4 wieder anfallen, oder ob man da mittlerweile irgendein Hedging vorgenommen hat. Das ist ja im Q2 Bericht nicht genauer erklärt worden. Hab es zumindest nicht mitbekommen.
Dass wr in diesem Jahr 20-30 Mio Umsatzeffekt durch den gefallenen Dollar sehen (im gegensatz zu den 1,05 Dollar, die der Vorstand für seine Jahresprognose verwendet hatte), sollte klar sein. Aber so hohen Effekt auf den Gewinn? Da bin ich mal gespannt wie das im 2.Halbjahr aussieht und ob es der Vorstand genauer erklärt.
-----------
the harder we fight the higher the wall
20.10.25 15:56 #13949 Hedging
Wenn man erst jetzt -also in den letzten drei Monaten- Kurssicherung betrieben hat, dürfte dies zu "schlechten" Kursen passiert sein, denn die 1,05 waren auch im Sommer schon weit weg...  
20.10.25 18:47 #13950 @katjuscha
Zum 30.06. stand der EUR bei ca. 1,18 USD.
Zum Quartalsende 30.09. bei ca. 1,17 USD.

https://www.finanzen.net/devisen/dollarkurs

Hedging wäre bei seitwärts / leicht abwärts laufendem EURO-Kurs in Q3 wirtschaftlich unvorteilhaft gewesen.

Ein Großteil der Währungsverluste in Q2 dürfte bei der Bewertung von in USD notierten (Auslands-) Forderungen aus L+L sowie passiven Rechnungsabgrenzungen entstanden sein.
Aufgrund des in Q3 leicht gesunkenen EUR-Kurses sollte sich in vorgenannten Bilanzpositionen in Q3 ein leicht positiver Basiseffekt ergeben.

Die Entstehung leicht positiver Währungseffekte in Q3 konnte man u.a. bereits in den Vorabzahlen der Grammer AG besichtigen.

Die meisten international tätigen deutschen Industrieunternehmen dürften in Q3 demnach leicht positive Wechselkurseffekte ausweisen.

Ohne abwertungsbedingte Preissteigerungen im USD-Raum werden die laufenden Umsätze freilich auch in Q3 weiterhin durch die seit Jahresanfang gesehene USD-Abwertung belastet.

TVs hoher Anteil langfristig laufender Verträge, die in den passiv abgegrenzten Umsatzerlösen bilanziert sind, macht die Umsatzerlöse 2025 in besonderer Weise anfällig für negative Wechselkursentwicklungen, da die kundenseitig vielfach für die gesamte Vertragslaufzeit geleisteten Vorauszahlungen keine wechselkursbedingten Preiserhöhungen zulassen. TV kann seine USD-Preise demnach - wenn überhaupt - erst bei Abschluss von Neuverträgen bzw. Vertragsverlängerungen erhöhen und wird demnach bei in USD fakturierten Auslandsumsätzen von einer während der Vertragslaufzeit auftretenden USD-Abwertung voll getroffen.

Die offensichtlich bislang fehlende USD-Absicherung bei Vertragsabschluss bei zwischenzeitlich 1,18 USD je EUR nachzuholen, würde bei nun leicht sinkendem EUR-Kurs lediglich Absicherungskosten verursachen... Motto außer Spesen nichts gewesen...

Was bei einem EUR-Kurs von 1,05 USD sicher sinnvoll gewesen wäre, könnte bei 1,18 USD je EUR ganz schnell weitere Millionenverluste produzieren, wenn sich der EUR in der zuletzt gesehenen Range zwischen 1,16 und 1,18 USD stabilisieren sollte.

Sollte der USD Verfall hingegen nach kurzer Verschnaufpause munter weiter Richtung 1 EUR = 1,50 USD marschieren, sieht die Hedging-Angelegenheit natürlich anders aus.
In der aktuellen geopolitischen Lage mit rekordhohem Goldkurs könnte ich mir durchaus vorstellen, dass sich die USD-Kursrutsche vorerst nicht fortsetzt, sofern die US-Wirtschaft nicht unerwartet einbricht.

Zurück zu TVs erwarteten Q3-Zahlen...

Die in Q2 gesehenen Währungsverluste dürften sich in Q3 aus besagtem bilanziellen Basiseffekt nicht wiederholen. Es handelt sich bei Wechselkursgewinnen und -verlusten regelmäßig um klassische Einmaleffekte...

Die Umsatzerlöse hingegen werden in Q3 weiterhin unter dem schwachen USD gelitten haben.

Die in o.g. Analystenkosens wiederholte Umsatzprognose für 2025 i.H.v. 772 Mio € erachte ich spätestens seit dem Halbjahresbericht als evident unzutreffend und absolut unerreichbar.
Wie bereits gesagt, halte ich angesichts eines USD-Abwertungseffekts i.H.v. 25 bis 35 Mio EUR einen Jahresumsatz von bestenfalls 750 Mio € für seriös prognostizierbar und dafür ist aufgrund des unvorteilhaften Basiseffekts aus H1 ein sehr erfolgreiches 2. Halbjahr erforderlich.

Beim (unbereinigten) EPS traue ich TV nach 33 Cent im 1. Halbjahr eine Steigerung auf 40 bis bestenfalls 50 Cent zu.

Das berichtete EPS 2025e sehe ich demnach zwischen 73 und 83 Cent.

Wenn sich der Analystenkonsens für ein EPS 2025e i.H.v. 1,01 € tatsächlich auf das bereiniget EPS bezöge, wäre das nach einem bereinigten Halbjahres-EPS i.H.v. 53 Cent locker erreichbar.

https://ir.teamviewer.com/media/document/...00.pdf?disposition=inline

Angesichts der weiterhin vollkommen überzogenen Umsatzerwartungen für 2025 befürchte ich indes, der Analystenkonsens für das EPS 2025e bezieht sich auf das unbereinigte Konzernergebnis und wäre demnach ebenfalls meilenweit entfernt von der wirtschaftlichen Realität bei einem EUR-Kurs von 1,17 USD zum 30.09.2025.

Allein der Umstand, dass viele Analysten ihre Prognosen nicht glasklar als bereinigte oder unbereinigte Daten kennzeichnen, lässt dem Markt riesige Spielräume bei der Interpretation der demnächst gemeldeten Q3-Zahlen und dürfte die Vola bis zum Berichtstermin weiter anheizen.

Zu welchen Wahnsinnstaten diese Börse aktuell imstande ist, hat der 15%-Flashcrash nach Bekanntgabe vorläufiger Zahlen bei Aixtron gezeigt. Ich möchte nicht wissen, welche gigantische Summe an Knockouts bei Aixtron in dem weniger als 30min anhaltenden Crash von 13 € auf 11,65 € und komplett Retour vernichtet wurde...

Wenn sich dieses Spiel bei TV wiederholen sollte... und ich befürchte, dass nicht allein viele Daytrader sich auch bei TV ein solches Szenario erträumen...  dann kann man nur jedem Optionstrader wünschen, die Knockoutschwellen zum Berichtstermin sehr weit vom Kurs entfernt gesetzt zu haben...

Ein Vorkommnis wie bei Aixtron ist m.E. ein absolutes Armutszeugnis... die sture Aufrechterhaltung realitätsferner Umsatz- und Gewinnprognosen für 2025 durch TV-Analysten könnte einer weiteren harten Shortattacke den Weg bereiten... BoA, Goldman, JP Morgan und Co. haben Null Interesse an einer Reduktion von Unsicherheit und Vola... man sollte sich bewusst sein, dass diese US Banken als weltgrößte Derivate-Emittenten definitiv alles dafür tun werden, ihre volatilitätsbedingten Handelsgewinne weiter zu steigern und jeden auch nur irgendwie in Reichweite erscheinenden Knockout wertlos verfallen zu lassen...

Gezielte Desinformationen und darauf aufbauende "Enttäuschung" sind für viele Analysten offenbar das Mittel der Wahl, um ihren Arbeitgebern höchstmögliche Handelsgewinne zu bescheren...
Bezogen auf deutsche Mittelstandsaktien habe ich mittlerweile null Vertrauen mehr in US Analysten und gehe davon aus, dass man im Zweifelsfall immer gegen uns Streubesitzaktionäre spielt...33370093  
Seite:  Zurück      |     von   620     
Antwort einfügen - nach oben
Lesezeichen mit Kommentar auf diesen Thread setzen:    


Bitte warten...