Wieso ist denn ein Discountzertifikat eine Absicherung auf die Position?

Sie ist doch in meinen Augen nur ein zusätzliches Investment auf Drillisch, aber eben mit einem Discount auf den Kaufpreis. Wenn Drillisch stärker fallen sollte, nützt mir das doch gar nichts. Dann geht die Aktie als auch das Zerti abwärts.

"Mal sehn, ob ich ihn 30 Cents günstiger wieder bekomme."

was hat das mit absicherung zu tun?  

Fakten: Der Dax ist jetzt in zwei Tagen um fast 4% gefallen. Der Dow würde beim jetzigen Future mit einem Downgap eröffnen. Meine Nebenwerte sind nicht mitgefallen, sondern teilweise sogar gestiegen.

Idee: Der Dax zeigt eine Gegenbewegung, aufgrund des Dow-Gaps. Dann steig ich wieder in den Short ein. Sollte es prozyklische Shortsignale geben, steig ich auch wieder in den Short ein. Beides zur Depotabsicherung

Fazit: Auch bei einer Depotabsicherung orientiert man sich an Charts. Sonst müsste ich ja theoretisch das ganze Jahr über Short auf den Dax sein, was natürlich schwachsinnig wäre.

nur ein kleiner Einwand meinerseits. 100% Aktien momentan zu halten muss nicht eine spekulative Strategie sein. Wenn 100% dieser Aktien Unternehmen sind, die in sehr defensiven Industrien tätig sind und sogar bei einer weiteren Rezession ihre Gewinne steigern werden ist eine solche Aktienquote kein Zock. Sollte das Portefolio aus bereits gut gelaufenen Zyklikern bestehen, dann würde ich Dir zustimmen. Es ist halt alles eine Frage der Sichtweise und Alternativen. Ich halte momentan lieber Aktien mit einer sicheren Div Rendite von 3,1% als 10 jährige Bundesanleihen mit 2,2% Rendite. 100% Anleihen in diesen Zeiten zu halten ist aus meiner Sicht Zocken.....

 

ich ja nie bezweifelt.

Bei Aktieninvestments versucht man ja auch das richtige Timing beim Ein -und Ausstieg zu erwischen, nur das man dort naturgemäß länger hält. In gewisser Weise ist es eigentlch genau das gleiche, nur das man beim Trading mit Derivaten prozentual kleinere Schwankungen handelt und das dementsprechend geringerem Zeithorizont. Wer will, kann das gerne "zocken" nennen. Dann sollte derjenige aber auch zugeben, sich mit dem Thema nicht befasst zu haben, denn wenn ich zocken würde, würde ich ins Spielcasino gehen. Zum Traden mit Zertifikaten ist Erfahrung und Analyse genauso wichtig wie bei Aktieninvestments. Ansonsten fällt man schnell auf den Hintern und das Geld ist weg.

Ich beschäftige mich jetzt schon 4-5 Jahre mit KO-Zertis und davor auch schon 10 Jahre mit Optionsscheinen. Und erst heute würde ich mich als erfahrenen Anleger bezeichnen. das ist also sicher nichts für Anfänger.

Beispiel DB9C1S: Das Discountzertifikat hat einen CAP bei 4,00 EUR, kostet jetzt 3,62 EUR und hat eine Laufzeit bis September 2011. Notiert Drillisch dann auf oder über 4,00 EUR, dann hast du 10,5% Gewinn gemacht. Verlust machst du mit dem Discountezertifikat erst unter einem Drillisch-Kurs von 3,62 EUR im September 2011. - Bis dahin würde ich den Kauf des DZ als Absicherung verstehen.
Natürlich kannst du auch mit dieser Absicherung Verluste machen, nämlich dann, wenn Drillisch im September 2011 unter 3,62 EUR notiert. - Wenn du dieses Szenario für hoch ansiehst, dann würdest du die Drillisch Aktie wohl nicht im Depot haben, oder?

weiß ich. Mir war auch klar, wann ich damit wieviel Gewinn oder Verlust mache.

Ich versteh nur nicht wie das meine bereits bestehende DRI-Position absichern soll.

läuft dit nicht mehr.

:)

Die Amis können sich nicht so richtig entscheiden.

Ich muss aber zugeben, der Trailing SL hat dann wirklich nichts mehr mit Depotabsicherung zu tun. Damit wollte ich nur den Short sichern, weil ich jetzt bis Mitternacht nicht mehr online sein kann.

Die Aktien werden jetzt eh bis 17:30 Uhr sich nicht mehr großartig bewegen.


Schönes Wochende!

Das habe ich wohl vergessen zu sagen: Eine Absicherung über Discountzertifikate kann natürlich nur ohne zusätzlichen Kapitalaufwand erfolgen.
Um beim obigen Beispiel zu bleiben: Du könntest dann 1000 Drillisch Aktien verkaufen und in das Discountzertifikat tauschen. Dann hättest du deinen Gewinn von derzeit ca. 250% im November 2011 bei einem Kurs von 4,50 EUR (statt 5,01; aktueller Aktienkurs) abgesichert. Die Formel lautet: 5,01 (Aktienkurs) plus 3,99 (Einstiegskurs DZ) geteilt durch 2 (weil halbe halbe Aufteilung) ergibt 4,50 EUR.

Begründung gibt's vorläufig nicht. :)

Man muß nicht immer in Shares gehen:
Pictet Emerg. Local Currency A0ML2E (geht 2/3 in Schwellenländer-Währungen)
1 J. +30  2 J. +46  3J. +55
Kaum zu toppen, vor allem weniger Risiko.. dürfte in nächster Zeit so bleiben  

Damit ist mein Depot jetzt ziemlich Cinemaxx lastig, aber die Zahlen sind einfach sehr überzeugend, zumal das 2.Halbjahr noch viel besser werden dürfte.

Ich rechne im Gesamtjahr nun mit einem Ebitda von 37-40 Mio € und einem Überschuss von 12-13 Mio €. Ebitda-Multiple liegt damit bei 2,4 und das KGV bei 7,5.

sagen der Action Faktor ist in Deinem Depot richtig ordentlich:-) Von daher hoffe ich, dass ich mit Cinemaxx mir endlich auch mal ein wenig Glamour in Depot geholt habe. Meine anderen Aktien CGM und AJA haben nun endgültig Anleihenstatus erreicht, wobei AJA wenigstens noch gelegentlich mit ein paar Schreckens Ad Hocs für kurzfristige Bewegung und ein wenig Aktienfeeling sorgt.

Wer ein ruhiges Börsenleben führen will, ohne jegliche Volatilität der kann ruhig mein Depot nachbilden. Dieser Aufruf ist aber nur an Beamte gerichtet:-)

habe mal einige deiner beiträge gelesen. muss sagen, viel wissen und eine menge energie ins wort als solches.

nun denke ich -ist das bild ein bild deiner leidenschaft, oder enstspricht es deiner vostellung einer börsianerin? was aber richtig interessant ist, der auszug aus einem deiner ergüsse, die ich sehr gut finde aber auch recht unpersönlich. nun der auszug unten verrät uns dass du noch keine millionärin bist. das ist gut so. würde gerne noch mehr von dir lesen.

auzug katjuscha:                                                                                                                                                                                                   Tja, letztlich hab ich den Fehler gemacht, diese Risiken zu hoch zu gewichten. Wenn ich damals gekauft hätte, würde ich vielleicht heute gar nicht mehr in diesem Forum schreiben, denn dann wäre mein Depot vermutlich 4-5 mal umfangreicher.

in diesem sinne, wünsche dir gute geschäfte aber nicht zu gute, wollen dich nicht verlieren. lieber gruß mcgeiz

 

nennt man Börsenstalker...

bin neulich in eine andere Richtung gerannt, tut mir leid. Hat einen Ursprung, den ich für mich behalte. Mach weiter und sorry.  

scansofti, stalkin ist etwas unverschämt. fällt dir da nicht besseres ein? gefällt mir ist schon besser. genau gesagt -gefragt- ist die frage: ist das bild von der verfasserin oder nicht. ne persönliche frage, die andere gar nichts angeht. muss aber nicht beantwortet werden. auser von katjuscha. trotzdem für alle ein erfolgreicher tag lg mcgeiz

 

...danke schön für dieses sehr erheiternde posting...wenn du es ganz genau wissen willst, schreib ihr doch mal ne bm...vielleicht teilt sie es dir mit...aber nur wenn du ganz brav warst...ot off...

 

danke, bin nicht auf die idee gekommen. habs aber nachgeholt. lg mc