ich glaube einfach nicht, dass hier niemand...

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neuester Beitrag:  24.04.26 00:16
eröffnet am: 30.10.03 09:03 von: Binser Anzahl Beiträge: 587
neuester Beitrag: 24.04.26 00:16 von: zoro de la bourse Leser gesamt: 300400
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30.10.03 09:03 #1 ich glaube einfach nicht, dass hier niemand...
irgendwann mal microstrategy (722713) aktien hatte!
es gab 1999 - 2000 kaum einen studenten-stammtisch an dem nicht nächtelang über vertausendfachungen usw. mit microstrategy aktien diskutiert wurde...
da der kurs aber genau so schnell wieder runtergefallen wie er rauf ist, und wahrscheinlich doch viele hier herbe verluste realisieren haben müssen, will jetzt keiner mehr was davon wissen!!!
ich wiederhole nochmal: die haben in den letzten 12 monaten über 800 % hingelegt!!!
schaut euch den chart bei WO oder bei der volksbank an, da ist er genauer als bei ariva!
würde mich über einen beitrag freuen, weil ich auch nichts wirklich neues weiß!
gruß
Binser  

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561 Postings ausgeblendet.
10.02.26 12:28 #563 Wahrscheinlich sitzt die Citigroup auf ein paar
MSTR-Aktien, und wollen die zu einem besseren Kurs loswerden ;-)

Diese ganzen Kursvorhersagen dienen doch nur den eigenen Interessen.  
10.02.26 21:46 #564 mNAV ungewöhnlich hoch
In Erholung der letzten Tage - größtenteils gegen den weiterhin schwachen Bitcoin-Trend - ist erstaunlich. Dadurch ist der mNAV bei mittlerweile um die 1.20, während er die letzten 2-3 Monate fast durchgehend bei um die 1.05 lag. Das deutet darauf hin, dass der Kurs aktuell knapp 15% zu hoch liegt, gemessen am Wert. Ich erwarte daher einen weiteren Abfall auf 110-120 in den nächsten paar Tagen.

Interessant: Saylor hat letzte Woche fast keine Aktien ausgegeben, der Kursrutsch hatte damit also nichts zu tun. Er hat bisher auch die Gelegenheit nicht genutzt für unter 70k Bitcoin zu kaufen. Seine einzigen Käufe letzte Woche waren zu fast 79k - also quasi zum Wochenhöchstkurs.  

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11.02.26 12:29 #565 Strategy
Die BTC-Holding Strategy steht unter Druck und viele Anleger sorgen sich um einen Kollaps des Unternehmens. Doch trotz dieser Situation hat Chairman Michael Saylor ehrgeizige Pläne.
https://www.finanznachrichten.de/...-saylor-hat-grosse-plaene-486.htm  
17.02.26 16:15 #566 Bitcoin auf 10.000 US-Dollar? Krypto-Kollaps .
Dies ist ein automatisiert generierter Hinweis auf die neueste News zu "Strategy Inc" aus der ARIVA.DE Redaktion.

Bitcoin steht am Rande eines dramatischen Rückgangs, warnt Mike McGlone von Bloomberg. Ein möglicher Absturz auf 10.000 US-Dollar könnte die nächste US-Rezession einläuten. Was bedeutet das für die Krypto-Märkte und Unternehmen wie Strategy?

Lesen Sie den ganzen Artikel: Bitcoin auf 10.000 US-Dollar? Krypto-Kollaps könnte Strategy auf die Probe stellen  
18.02.26 11:43 #567 Strategy
Wenn wir auf Strategy schauen – viele kennen die Aktie immer noch unter dem alten Kürzel MicroStrategy oder schlicht als MSTR – dann sehen wir kein normales Softwarehaus mehr. Wir sehen ein Vehikel. Einen Hebel. Fast schon ein börsennotiertes Derivat auf Bitcoin. Und ja, wir meinen das genau so.
https://www.finanznachrichten.de/...y-aktie-alles-auf-bitcoin-486.htm  
27.02.26 21:16 #568 Quo vadis, Strategy ?
https://stock3.com/news/...elprobe-fuer-den-kryptomarkt-wird-16951806

Insolvenz ist vorläufig kein Thema, aber das ist auch nicht was Aktionäre der "normalen" Aktien interessiert. Der Kurs wird ständig verwässert, und nur die Gläubiger der "Preferred Shares" sind einigermaßen gesichert.

Der Erlös der letzten Aktienausgaben wurde nur teilweise in neue BTC investiert (einfach googeln), ca 1/3 davon wurde für Dividenden der  "Preferred Shares" auf´s Konto gebucht.

Mehr Schneeballsystem geht kaum noch, und die Leidtragenden sind die "normalen" Aktionäre,  
05.03.26 19:14 #569 und wieder Aktien verwässert, aber nur einen .
in Bitcoin investiert.

"Laut SEC-Filing vom 2. März kaufte Strategy zwischen dem 23. Februar und 1. März weitere 3.015 Bitcoin für insgesamt 204,1 Millionen Dollar. Rund 230 Millionen Dollar der Finanzierung stammten aus dem Verkauf von Stammaktien der Klasse A, weitere 7 Millionen Dollar – etwa 3 Prozent – kamen aus dem Verkauf der „Stretch“-Vorzugsaktien (STRC), die unter Nennwert platziert wurden."

https://trading-treff.de/krypto/...gy-aktie-bitcoin-kaeufe-eskalieren

Man beachte: UNTER Nennwert trotz 11,5% Dividende ! Plus bevorzugte Behandlung bei Insolvenz.
Natürlich verkaufen sich solche Papiere,  reduziertes Risiko bei exorbitanten sicheren Dividenden. Gelackmeiert sind da die Kleinanleger mit Standard-Aktien.

 
18.03.26 07:15 #570 Die Verwässerung geht weiter
ebenso wie die Dividendenlast. Das Schneeballsystem wird früher oder später kollabieren müssen.

https://www.coindesk.com/de/markets/2026/03/16/...ion-worth-last-week  
23.03.26 16:00 #571 Strategy stockt Bitcoin-Bestand auf über ...
Dies ist ein automatisiert generierter Hinweis auf die neueste News zu "Strategy Inc" aus der ARIVA.DE Redaktion.

Michael Saylor setzt seine Bitcoin-Strategie fort, während Bitcoin unter den Folgen des Iran-Konflikts und politischer Signale von Donald Trump schwankt.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Strategy stockt Bitcoin-Bestand auf über 762.000 auf  
25.03.26 09:41 #572 Schneeballsystem mit Chance
Es gibt aber auch die Reale Chance des der Bitcoin sich in den kommenden Jahren vermehrfacht und dann redet keiner mehr von Schneeball System den dann ist das Kapital ja deutlich mehr wert

dennoch ist System für mich gerade kein Invest wert  
31.03.26 10:00 #573 Strategy pausiert Bitcoin-Käufe
Dies ist ein automatisiert generierter Hinweis auf die neueste News zu "Strategy Inc" aus der ARIVA.DE Redaktion.

Erstmals in diesem Jahr setzt Strategy, der weltweit größte Unternehmenshalter von Bitcoin, eine Woche mit Bitcoin-Käufen aus.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Strategy pausiert Bitcoin-Käufe  
31.03.26 11:37 #574 Strategy
Die Strategy-Aktie hat zuletzt wieder den Rückwärtsgang eingelegt. In den letzten zehn Handelstagen ging es mit dem Kurs der BTC-Holding um fast -20% nach unten. Und nun wachsen mit einer neuen Nachricht die Zweifel am Geschäftsmodell von Strategy. Zu Recht?
https://www.finanznachrichten.de/...y-aktie-panik-oder-taktik-486.htm  
14.04.26 12:25 #576 Richtungsänderung, BITCOIN Indikator bei Strat.
die Vorbereitung für den nächsten " BTC Tresory Strategy " Move nach  ... oben

Wir haben bei Bitcoin seit Wochen dieselbe Situation ... Strategy auch

Trotz Unruhe, Spannungen, ... u.v.m....Range wird gehalten
Ausbrüche nach oben scheitern ... aber nach unten passiert… nichts
Indikatoren ... genau das sind die Punkten, den viele falsch lesen könnten

Kein Absturz = kein Verkaufsdruck,  klar BTC / MSTR kann übertrieben als Liquidität geshortet werden ...bis wann? ...Klar bei Unruhe , wechseln die Assets in " Barmitteln " ...aber nicht BTC ...er wird von Ur Wallet Mittelrange akkumuliert ...Trsory Compagny werden mit Miner ... Marktbereinigt ...

Und die Regierungen verwenden BTC Zahlungen immer häufiger ... Zwingt auch DAX Konzern Global nachzudenken ... BASF , CHINA , IRAN ... BRICS ... sammeln langsamm, sicher die BTC ...fast unscheinbar...

Wenn ein Markt wirklich schwach ist, dann fällt er. Nicht vielleicht. Nicht langsam. Sondern sichtbar.
... Es ist auch sichtbar ... Es Mega Bewegungen ... zu sehen ...Verlust ...Allzeithoch Korrektion ...

Aber hier..bei BTC , Strategy ... Bereinigt ... jeder Dip wird gekauft
kein echter Selloff ... Sockel wahrscheinlich erreicht ,... keine Panik!
Klar vernunft muss sein, Restrisiko betrachtet ...könnte noch nach unten gehen ... aber jeder wartet ... Die Finanzinstitut ....& Co .... Einstiegsmöglichkeiten ...auch SelfCustody ...

Gerade die Änderungen zu Selbstverwahrungen nehmen zu ... Bereinigt ...die BTC Liquidität ...zum Knappes Gut.
Das sieht nicht nach Distribution aus.Das sieht eher nach jemand kauft alles auf, ohne den Preis hochzujagen.
STRATEGY ist daher nachhaltig spannend...und könnte nachhaltig Rückkäufe auslösen.
MicroStrategy (MSTR) bricht nicht weg, obwohl BTC nicht wirklich läuft.
Wenn das Ding wirklich schwach wäre, müsste MSTR schon längst stärker reagieren. Tut es aber nicht.

Das spricht eher für...Spannung im Markt ...Ja ...wie lang noch ...aber reicht nicht für einen Zusammenbruch, oder Technisches K.O
Typische Denkfehler,...Viele sehen ...Bewegungen Seitwärts = Schwäche

Aber oft ist es genau das Gegenteil.
Große Player bauen Positionen auf, während alle anderen sich langweilen oder rausgehen.

Das Ganze klärt sich ziemlich einfach...und es ist entscheidend ...Interesse am BTC nimmt zu, wird zunehmend verstanden. Verhältnisse Kapitalisierung ist bei BTC ...noch fast Bedeutungslos gegenüber Aktienmärkte ... Potential ist für die Wirtschaftentfaltung, als Gewinn und Absicherungen  überproportional ...!
Bricht BTC sauber nach oben, ... dann war das hier Aufbau
Bricht BTC nach unten, dann war es Distribution Alles andere ist nur Interpretation.

Abgekoppelt betrachtet ...Im Moment ist das kein klarer Bärenmarkt.
Aber auch (noch kein )bestätigter Bull-Run.
Es ist eine dieser Phasen, wo... die Ungeduldigen rausgehen
und die Geduldigen Positionen aufbauen

BTC / Strategy entwickeln eigenes Leben  
14.04.26 15:00 #577 450 BTC am Tag. Spannend ... Strategy. W.
Bitcoin bringt aktuell nur etwa 450 neue Coins pro Tag in den Markt für heut bis 2028 das ist fix. Dann wirds erneut halbiert ...2028
Gleichzeitig zeigen On Chain Daten wie von Glassnode gezeigt , dass immer mehr BTC von Börsen abgezogen und langfristig gehalten werden. Dazu kommen ETF Käufe, die zusätzlich Angebot binden.
...Staats und Institutions Interesse und Akkumulation ...immer mehr und zunehmend...

Genau hingeschaut , ...Unterm Strich,...wird oft mehr Bitcoin ((weggelegt) Selfcustody Wallet )) als neu entsteht.  ... Finde auch bemerkenswert , dass BTC Platform/Halter ,...immer weniger Reserven haben... Bestandsabnahme ist eindeutig ... Wird knapp ...  als Handelbar nach Aufsichtsregulationsvorgaben.

Das heißt nicht, dass BTC und Transfer zum handeln knapp ist sondern dass zu wenig Halter verfügbare BTC verkauft wird.  ...
Wenn Nachfrage bleibt, entsteht genau daraus Preisdruck nach oben.

Entscheidend ist daher nicht die absolute Anzahl aller existierenden Bitcoin, sondern die Menge der tatsächlich verfügbaren, verkaufsbereiten Coins. Wenn täglich mehr Bitcoin akkumuliert und    weggeschlossen ...Reserve ... werden, als durch Mining neu hinzukommen, entsteht ein negatives Nettoangebot im freien Markt.

In diesem Kontext bedeutet die Aussage , es gibt netto zu wenig Bitcoin nicht, dass Bitcoin als Ganzes knapp wäre – das war es immer. Gemeint ist vielmehr, dass aktuell zu wenige Marktteilnehmer bereit sind, ihre Bestände zu verkaufen, während gleichzeitig konstante oder steigende Nachfrage auftritt.

Diese Konstellation führt nicht automatisch sofort zu steigenden Preisen. Kurzfristig können Liquidationen, makroökonomische Unsicherheit oder Marktpsychologie den Preis trotzdem drücken. Mittel- bis langfristig erzeugt ein strukturelles Angebotsdefizit jedoch Druck auf die Preisbildung, da Käufer gezwungen sind, höhere Preise zu akzeptieren, um an verfügbare Liquidität zu gelangen.
Bitcoin hat ein starres, sehr begrenztes neues Angebot, während gleichzeitig ein wachsender Teil der bestehenden Coins illiquide wird. Wenn diese Entwicklung anhält und die Nachfrage nicht einbricht, entsteht ein strukturelles Ungleichgewicht zugunsten steigender Preise ,... nicht durch Spekulation allein, sondern durch reale Verknappung im handelbaren Markt.  
15.04.26 17:43 #578 Ich finde die Strategy Inc spannend als Wette

Hier mal mein aktueller Blogbeitrag (Deep-Dive) zur Strategy Inc. (Bin bei 105 mit eingestiegen)

https://moneymonkey.de/strategy-aktie-bitcoin-auf-steroiden/

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https://moneymonkey.de/blog/
21.04.26 10:00 #579 Strategy knackt 800.000 Bitcoin-Marke
Dies ist ein automatisiert generierter Hinweis auf die neueste News zu "Strategy Inc" aus der ARIVA.DE Redaktion.

Strategy beschleunigt die Bitcoin-Akkumulation und kauft weitere 34.160 Bitcoins, womit das Unternehmen nun über 800.000 Bitcoin hält.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Strategy knackt 800.000 Bitcoin-Marke  
22.04.26 08:35 #580 da wird viel Wunschdenken als Fakten verkauf.
Weiter oben ist der Beitrag verlinkt in dem nachgewiesen wird daß Strategie für 90% aller tatsächlichen Käufe am Markt verantwortlich ist. Der Rest ist nur Geschiebe um den Kurs künstlich stabil zu halten. Fast alle Nachrichten sind Fake  
22.04.26 13:27 #581 unsinn....
...bist wohl nicht rechtzeitig eingestiegen...  
22.04.26 15:34 #582 @cvr info ...dann Short Position aufbauen
... mir ist BTC ...1000 mal lieber ... als viel andere  " asset " ... Nicht  MSaylor hält BTCstabil ... sondern die Institutions Akkumulation ,...und ...Akzeptanz ...Übringens ...Preis steigt weil die Miner Pools...immer weniger BTC Haschen können...und immer weniger haben ... Hashrate steigt zunehmend ...

,...dann wenn du sicher bist ... es gibt soviel derivat ...mit Short auf BTC ...b.z.w  Strategy ...

... BTC Interesse als Masse ...steigt eher...  aber gegenüber andere Asset ( Banken, Immobilien, KI ) ist BTC ... noch bedeutungslos ...demnoch ... von" Manche"erkannt zunehmend ...Technologierelevant
 
22.04.26 16:04 #583 Strategy BTC Saylor, Setup gerade extrem sp.
BTC Strategy Setup gerade extrem spannend

Mit etwa 18 Prozent Short Interest ist das kein kleiner Wert
Wenn Momentum reinkommt zum Beispiel plus 20 bis 40 Prozent kann das schnell in einen Short Covering Squeeze kippen

Gleichzeitig die fundamentale Seite

Rund 450 BTC pro Tag neu bis 2028 fix durch den Halving Zyklus
On Chain Daten zum Beispiel von Glassnode zeigen Coins wandern weiter von Börsen in Self Custody
ETFs und Institutionen absorbieren zusätzlich Angebot
Exchange Reserven sinken sichtbar

Entscheidend viele verstehen das nicht
Nicht die Gesamtmenge zählt sondern die frei verfügbare Liquidität

Wenn mehr BTC weggeschlossen wird als neu entsteht entsteht ein negatives Nettoangebot im Markt

In Kombination mit Short Positionen kann genau das eine überproportionale Bewegung nach oben auslösen
Technisch und strukturell ist alles vorbereitet
Jetzt entscheidet nur noch kommt der Trigger oder nicht

40 Prozent in 7 Tagen haben wir schon gesehen
Die Frage ist ob jetzt einzelne Tage mit sehr starken Bewegungen folgenheute wäre nicht unmöglich ,... mal sehen wie die  sich  bekämpfen ... Short versus BTC  
22.04.26 17:13 #584 für eine Shortposition ist der Kurs zu niedrig
Ich warte lieber ab bis wieder genug Narren aufs Schiff gestiegen sind und denn Kurs nach oben gezogen haben. Hat sich schon öfter rentiert ;-)
 
22.04.26 21:41 #585 steigende kurse
Dann würde ich doch lieber von den steigenden Kursen profitieren, als warten bis der Kurs wieder höher steht um auf sinkende Kurse zu spekulieren...wieviel Prozent hat bitcoin jetzt in 2 Wochen gemacht??? unklar solche Aussagen  
23.04.26 08:25 #586 Bitcoin und mstr sind Sonderfälle
Die auf reiner Spekulation auf der Greater Fool basieren. Saylor muß kaufen um den Kurs zu stützen, und die Zeche zahlen die Aktionäre durch die fortlaufenden Verwässerung. Die wird auch nicht enden, denn die Zinsen für die Vorzugsaktien haben jetzt die Milliardengrenze pro Jahr überstiegen.

Der BTC wirft nichts ab und das Softwaregeschäft kann man vergessen. Man kann die Zinsen also nur bezahlen indem man immer neue Aktien verkauft. Die dann auch wieder neue Zinsen kosten usw. usw.33686970  
24.04.26 00:16 #587 MSTR Bitcoin langfristig steigt vs BTC fällt ,.
Behauptung 1: Bitcoin basiert auf Greater Fool reine Spekulation
Das ist zu kurz gedacht. Ja, ein Teil des Marktes ist spekulativ wie bei Gold Tech Aktien oder Immobilien.

Aber Bitcoin hat klare fundamentale Eigenschaften und ist mittlerweile weltweit anerkannt auch Adoption ist massiv für diejenigen die es verstehen wollen.

Feste Obergrenze 21 Mio. 20 Mio sind schon geschuerft frei handelbar sind es vielleicht maximal 4 Mio dann.
Dezentrale Verifizierung global liquide 24 7 handelbar.

Es wird real genutzt als Wertaufbewahrung aehnlich Gold.
Settlement zum Beispiel grosse Transfers ohne Banken und Absicherung gegen Waehrungsrisiken.

Greater Fool wuerde bedeuten kein innerer Nutzen. Das stimmt hier schlicht nicht.

Behauptung 2: Saylor muss kaufen um den Kurs zu stuetzen
Das ist faktisch falsch. Michael Saylor bzw MicroStrategy kaufen nicht um den Preis zu stuetzen sondern weil ihre Strategie ist BTC als Treasury Reserve.

Wichtiger als alle Traeume einer BTC Kontrolle. Treasury Reserve staatlich werden immer mehr.

MicroStrategy besitzt nur einen kleinen Teil des Gesamtmarkts. Der Bitcoin Markt ist global und der Preis wird bestimmt durch ETFs institutionelle Nachfrage Miner Hashrate Distribution an BTC Boersen und Makro Zinsen Liquiditaet.

Ein einzelner Player kann den Markt nicht kontrollieren Saylor oder Blackrock auch nicht. Einfluss zu Bewegungen ueber Desk Doppelspot Papierverleih ja Kontrolle nie. Dezentral weltweit.

Behauptung 3: Aktionaere zahlen die Zeche durch Verwaesserung
Hier wird es interessanter CVR teilweise stimmt es aber falsch interpretiert. Ja.

MicroStrategy und Saylor nutzen Kapitalerhoehungen Convertible Bonds neue Aktien.

Aber nicht aus Verstand verlorener Interaktion. Ziel ist mehr BTC pro Aktie.

Das Entscheidende ist Verwaesserung ist nur dann negativ wenn der Wert pro Aktie sinkt.

Bei MSTR passiert oft das Gegenteil BTC steigt schneller als neue Aktien ausgegeben werden Wert je Aktie steigt. Deshalb kaufen Investoren MSTR Hebel auf Bitcoin Zugang ueber Aktienmarkt.

Behauptung 4: Zinsen muessen durch neue Aktien bezahlt werden Spirale
Das klingt dramatisch ist aber verkuerzt dargestellt.

Die Realitaet MicroStrategy finanziert sich ueber klar definierte Strukturen mit Wandelanleihen oft niedrige Zinsen Vorzugsaktien Kapitalmaerkte.

Privatinvestoren die BTC nicht verstehen investieren dennoch in Saylors Ansatz.

Zinsen werden bezahlt durch Cashflow klein aber vorhanden reicht durchaus fuer zwei Jahre Refinanzierung Kapitalstruktur nicht nur neue Aktien.

Es ist kein Ponzi Mechanismus sondern aggressives Finanzengineering.

Behauptung 5: Bitcoin wirft nichts ab Problem
Das ist der klassische Denkfehler.

Richtig ist Bitcoin zahlt keine Zinsen aber Gold zahlt auch nichts und ist trotzdem seit Jahrhunderten Wertspeicher.

Der Wert kommt von Knappheit Vertrauen Nachfrage mathematische und physikalische Regeln.

Behauptung 6: Softwaregeschaeft kann man vergessen
Teilweise korrekt aber irrelevant fuer die These und ja.

MicroStrategy ist kein klassischer Wachstums Softwarewert mehr. Weltfinanzmaerkte bewerten MSTR nicht mehr als Softwarefirma sondern als Bitcoin Holding mit Hebel.

Ich will es nicht schoenreden. Der Forenbeitrag ist nicht komplett falsch und laesst sich durchaus lesen aber CVR vermischt legitime Risiken mit falschen Schlussfolgerungen.

Was tatsaechlich Risiko ist und wo du argumentierst und zutreffend bist
Verwaesserung kann langfristig druecken
Abhaengigkeit vom BTC Preis ist extrem
aggressives Finanzmodell

Was falsch oder ueberzogen ist
Greater Fool zu simpel
Saylor muss kaufen ist falsch
nur durch neue Aktien ueberlebensfaehig unvollstaendig

Klare Einordnung...MSTR Aktien und BTC funktioniert ...mit Derivate ist es schwierig

Und genau hier liegt der Punkt,...MSTR ist kein klassischer Wert sondern ein gehebeltes Bitcoin offenes Finanzvehikel glasklar.

BTC ist fuer alle nachvollziehbar aber jeder muss sich damit auseinandersetzen. BTC und MSTR muessen verstanden werden da scheitern viele.

Die nuechterne Wahrheit...Wenn Bitcoin langfristig steigt funktioniert das Modell
Wenn Bitcoin stark faellt wird es brutal  
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