LS telcom- Softwareperle mit Rekordauftragsbestand

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neuester Beitrag:  05.06.25 15:52
eröffnet am: 08.08.12 12:07 von: Katjuscha Anzahl Beiträge: 1612
neuester Beitrag: 05.06.25 15:52 von: Schaunwirmal Leser gesamt: 426918
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29.11.13 13:10 #651 hmm, gemischt
Umsatz über meinen Erwartungen (37,9 statt 34,0)
Gewinn leicht unter Erwartungen (72 Cents statt 75 Cents pro Aktie)
Auftragsbestand leicht über Erwartungen (47,3 Mio statt 45,5 Mio)

Was macht man jetzt daraus?

Erfreulich ist die Dividendenerhöhung auf 25 Cents in jedem Fall.

Erfreulich auch, dass wir bezüglich Umsatzprognose im planmäßigen Verlauf schon wieder 12% über dem Umsatz des Vorjahres liegen. Damit würd ich jetzt mal vorsichtig von 40-42 Mio € Umsatz und 7,0-7,3 Mio € Ebit im aktuellen Geschäftsjahr ausgehen.

Schade, dass der Finanzbericht ja erst Ende Dezember kommt. Daher werden wir die Gründe für die schwächere Ebit Marge in Q4 erst dann kennen. Auch bezüglich Bilanz und cashflow bleiben natürlich die üblichen Fakten somit offen.  
29.11.13 13:12 #652 Hmm,
auf den ersten blick fallen mir der verminderte Auftragsbestand und der
deutlich schwächere Gewinn in Q4 auf !

Q1-Q3 3,3 Mio Periodenüberschuss
Q4       0,5 Mio Überschuss

Warum und wieso können die Experten, allem voran Katjuscha, sicherlich mal erklären.

War das vielleicht der Grund, warum seit wochen größere Stückzahlen verkauft wurden ?

Q4 weißt ja "nur" noch ein Gewinn von 0,06 Cent auf.  
29.11.13 13:14 #653 also ich
so als nicht richtig drin im thema finde das ebit sehr schwach

gerade mal 1,04 mio bei 5,71 im gesamtjahr  
29.11.13 13:20 #654 Woher habt Ihr das eps?
In den Veröffentlichungen steht es ja nicht. Selber berechnet? Dann käme ich auf 0,74 cent (27% mehr als VJ), wobei das ja jetzt auch keinen grossen Unterschied macht.  
29.11.13 13:22 #655 Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 29.11.13 15:52
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß

 

 
29.11.13 13:22 #656 @onkel james, also den Auftragsbestand find .
sogar sehr gut.

Wieso der leicht fällt, hatte ich ja schon hinlänglich mehrmals begründet. Er hält sich aber auf erstaunlich hohem Niveau.

Was allerdings wirklich zu hinterfragen ist, ist die sehr geringe Ebit Marge in Q4. Aber das hatten wir ja die letzten Quartale auch schon mehrfach angesprochen, dass es da je nach Umsatzmix zu starken Schwankungen kommen kann. Q2+Q3 waren ja extrem stark. Ich kann mich noch erinnern, dass ich vor den Zahlen mit einer Marge von 13% rechnete und dann wurden es 19-20%. Jetzt haben wir mal den umgekehrten Fall in Q4. ich erwartete 14% und es wurden nur 8%. Offensichtlich wurden also in Q2+Q3 die margenstarken Umsätze getätigt und in Q4 die margenschwachen. Ich denke mal, sowas wirds in diesem Geschäftsjahr wieder geben, vielleicht nur über die Quartale anders verteilt. Imerhin war es auf Jahresbasis eine Marge über 15%. Und da man im aktuellen Geschäftsjahr wohl wieder mit zumindest 10% Umsatzwachstum bei guten Skaleneffekten rechnen kann, dürfte sich die Marge mindestens halten. Neue Großaufträge sind da noch nicht mit enthalten.

Fazit: Aufgrund der niedrigen Marge in Q4 wird der Kurs wohl kurzfristig keine Sprünge machen solange der Vorstand das nicht mit normalen saisonalen Schwankungen auf Nachfrage erklärt. Ich werd Montag dazu ne Mail schicken und dann meine Einschätzung insgesamt zu LST in meinem Blog niederschreiben. Mittelfristig bleibt LST ein Top-Investment.  
29.11.13 13:32 #657 @ katjuscha
Könntest du die IR von LST auch mal fragen, wie hoch der Anteil der wiederkehrenden Wartungserlöse an den 37 Mill. mittlerweile ist, oder weiß dies hier ein LST Spezialist zufällig?
-----------
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
29.11.13 13:33 #658 Der Abverkauf ist
doch völlig bescheuert, war doch relativ klar, dass die Q4 Marge net so hoch ist. Aufs Jahr gesehen hat man den Umsatz um 35% gesteigert und das EBIT sogar um 80% was will man den mehr und das alles rein organisch, wo gibt es denn das noch in Dtl?
Für mich noch mit am allerwichtigsten folgender Satz:

"Aufgrund der Marktsituation und der Marktpositionierung der LS telcom Firmengruppe, des nach wie vor hervorragenden Polsters an Auftragsbestand sowie weiterer hochwahrscheinlicher Projektzuteilungen in näherer Zukunft ist der Vorstand davon überzeugt, künftig auch von dem nun erreichten höheren Niveau aus weiter profitabel wachsen zu können."

Man hat also wohl schon konkrete Aufträge vor Augen, sonst würde der so konservative Vorstand nicht das Wort hochwahrscheinlich in den Mund nehmen. Und also mal ganz ehrlich EBIT Marge von 15% annualisiert wo bekommt man das schon gepaart mit einem Umsatzwachstum von 30% und das für ein 12er KGV und EV/EBITDA von 5 …..ich versteh es net  
29.11.13 13:34 #659 q4 ebit
ist in der tat schwach...allerdings stimmt mich die aussage bzgl. neuer projekte positiv...ich werde deshalb weiter halten und in naechster zeit nach und nach nachkaufen..ich denke, es sind einige zocker kurzfristig aufgesprungen, die jetzt auf das juengste ebit schielen und nicht mittelfristig halten wollen  ...  
29.11.13 13:41 #660 unter
GD 200 ?  
29.11.13 13:41 #661 übrigens war es nach Q3/12 nun in Q4 der h.
Auftragseingang der Geschichte von LS telcom. Also durchaus ein Lichtblick.

Hab mal in der Tabelle die kritisch zu hinterfragende Marge und den positiv hervorzuhebenden AE farblich hervorgehoben.

Bezüglich der Marge ist die Mail an die IR schon raus. Wie gesagt, die niedrigere Marge als solche verwundert mich nicht, aber ist mir etwas zu heftig gefallen. Daher sollte man schon mal nachfragen, an welchen Effekten das liegt.

@Scansoft, Mail ist leider schon raus. Hab jetzt grad selbst nicht den Überblick über den Anteil der Wartungserlöse, aber kann ich sicherlich mal recherchieren bzw. aus den letzten Berichten ableiten.


 

Angehängte Grafik:
lst-quartale.png (verkleinert auf 76%) vergrößern
lst-quartale.png
29.11.13 13:42 #662 Den Auftragsbestand
von 47 Mio. halte ich für sogar sensationell gut, betrug er doch in Q3 noch 48 Mio. somit hat man 10 Mio Umsatz generiert in Q4 während der Auftragsbestand gerade mal um 1 Mio. abgenommen hat………Ich hab wirklich große Schwierigkeiten den Abverkauf nach zu vollziehen auf annualisierter Basis ist das doch ein super Ergebnis und man wird weiter wachsen.
Eine Softing wird gehupt nur weil schon 2 Jahre was von großen Übernahmen gefaselt wird und hier hat man eine organische Wachstumsrakete und will sie abverkaufen, ich versteh es net  
29.11.13 13:45 #663 Marktreaktion ist völlig überzogen
Wie man am Quartalsvergleich sieht, gab es bei LST in der Vergangenheit immer schon hohe Schwankungen der Marge zwischen den Quartalen. Schaut mal bei Q3 und Q4 des GJ 2010/11! Damals gabs in Q3 nur 5,4% Marge und obwohl in Q4 der Umsatz geringer war gabs 18,8% Marge.
Letztes Jahr waren die Schwankungen weniger ausgeprägt, aber immerhin auch bei deutliche Unterschiede beispielsweise zwischen Q2 und Q3.

Ich geh davon aus, dass der Vorstand bzw. die IR erklären kann und sich das im aktuellen Geschäftsjahr wieder relativiert. Auf der Haupotversammlung sagte der Vorstand ja nach der 16,6% Marge in Q1, dass man zukünftig sogar höhere Margen erwartet. Das hat er sicher nicht nur auf Q2+Q3 bezogen, sondern auf Jahresbasis.  
29.11.13 13:46 #664 Das EBIT in 11/12 lag bei 3,14 und der Konz.
Überschuss damals bei 3,01 Mio ... praktisch keine Steuern.
Dieses Jahr ist das EBIT 5,71 Mio und das Konzern-Ergebnis 3,81 ... wurden da Steuern gezahlt/verrechnet?  
29.11.13 13:48 #665 also
ist ja eig. alles i.o.

Umsatz / Ausblick / Auftragsbestand

nur die Marge passt nicht und hier sollte man Klarheit haben,

finde es sehr gut das katjuscha hier sich drum kümmert .. persönlich werde ich wahrscheinlich halten .. ..

weil richtig gesehen ist ja das unternehmen nur ca. mit den momentanen AB bewertet ..das wäre ja eig. schon "günstig"  
29.11.13 13:48 #666 @Smallcap, es waren sogar 13 Mio Umsatz u.
Auftragseingang in Q4.

Wirklich sensationell gut.

Aber vermutlich sind gerade deshalb einige Kurzfristtrader so erschrocken, weil trotz dieses starken Umsatzanstiegs die Marge nur bei 8% in Q4 lag. Solange der Vorstand die Marge nicht erklärt, kann man die Kursreaktion im Ansatz verstehen, aber ich halte sie auch für übertrieben. Das wird sich in den nächsten Tagen normalerweise wieder einrenken. Hängt aber davon ab, ob Vorstand oder IR sich dem Finanzmarkt gegenüber öffnen, was die Beantwortung der Frage angeht.  
29.11.13 13:55 #667 @versucher1, ja klar, du musst natürlich Steue.
und Minderheiten abrechnen. Ich bin ja immer von 0,4 Mio Minderheiten und 26% Steuerquote (wie im 1.HJ) ausgegangen.

Das kommt auch perfekt hin.

5,71 Mio Ebit
*0,74
= 4,22 Mio
-0,40 Mio
= 3,82 Mio Überschuss nach Minderheiten

ist jetzt aber ohne Gewähr. Könnten auch etwas mehr Minderheitenanteile und etwas geringere Steuerquote sein. Aber ich glaub meine betrachtung ist relativ realistisch.  
29.11.13 13:59 #668 hoki doki :-)
... allerdings ... wenn ich mich recht!! entsinne hatten sie noch genügend Verlustvorträge um 12/13 und 13/14 steuerfrei zu bleiben ... wenn sie das wollen. (War hier schon mal tiefer drinnen.)  
29.11.13 14:01 #669 na hoffentlich verbrennen
sich die Trader da nicht die Finger - viel zu traden gabs ja in letzter Zeit nicht unbedingt. Für mich ein Langfrist-invest. Div. insofern zu begrüssen. Unter 9,5 greif ich gerne nochmal zu. Zahlen kann jeder interpretieren, wie er will. Für den Margenrückgang wird es sicherlich Gründe geben.  
29.11.13 14:38 #670 wurde
hier nicht irgw. mal einer 2. er test der 200 tage Linie als ideal auskonsolidiert genannt ...

hm heute sieht es ja fast danach aus .

also ich als Laie kann hier gar kein so großes Problem erkennen .. hab mal die katjuscha liste angesehen und es ist ja immer und überall aufwärts gegangen ..
die margenschwankungen hat es ja auch schon immer gegeben . und unter dem strich ist es auch hier immer aufwärts gegangen ...

hm .. hm  
29.11.13 14:39 #671 Also diejenigen
die hier ihre Aktien eben zu Preisen von unter 10 rausgeworfen haben sind imo net ganz dicht. Für das aktuelle GJ (seit 01.10) würde ich mal so ganz grob sagen an die 50 Mio. Umsatz 7,5 Mio. EBIT und > 9 Mio. EBITDA Eps ca. 0,9
somit hätten wir ein KGV von 11 EV/EBITDA von 5 und EV/EBIT von 6,x und das für ein Unternehmen mit Wachstumsraten von 30% und Dividende gibt's auch noch………..für mich eine absolute Perle, mir fällt kaum ein Unternhmen ein, das so wächst und dafür bei verwässert hat…….Diese ganzen gepushten Wachstumsraketen mchen doch im Regelfall eine KE nach der anderen, oft ohne große Wertstifung am Ende…….  
29.11.13 14:40 #672 also
ich finde, dass an den Zahlen außer der Marge nichts Besorgniserregendes zu finden ist. Ganz im Gegenteil. Vor allem der nach wie vor sehr hohe Auftragsbestand ist doch sehr zufriedenstellend. Auch der letzte Satz in der Ad-Hoc ist aus meiner Sicht sehr erfreulich und zeigt, dass weiterhin Wachstum vorhanden ist.

"Aufgrund der Marktsituation und der Marktpositionierung der LS telcom Firmengruppe, des nach wie vor hervorragenden Polsters an Auftragsbestand sowie weiterer hochwahrscheinlicher Projektzuteilungen in näherer Zukunft ist der Vorstand davon überzeugt, künftig auch von dem nun erreichten höheren Niveau aus weiter profitabel wachsen zu können."

@ Kat: Ich wäre auch an der Antwort von IR interessiert. Du hattest doch neulich auch mal fein dargestellt, dass IFM hier vermutlich stetig Aktien verkauft. Ich vermute, dass große Ausschläge nach oben nicht drinn sind, solange die noch nicht fertig sind.  
29.11.13 14:45 #673 @SmallCap, also für 50 Mio Umsatz braucht e.
noch einen relativ großen Großauftrag, und zwar möglichst bis Märez aquiriert.

Aus den 27,9 Mio Planumsatz Stand Ende September kann man etwa 41-42 Mio Umsatz schließen. Wenn es 50 Mio werden sollen, muss also noch ein Großauftzrag her, von dem 8-9 Mio noch in diesem Geschäftsjahr abgewickelt werden.
Ebit kommt schon eher hin. da rechne ich mit 7,2 Mio, aber das ist ohne ne gute Antwort des Vorstands zum Thema Marge schwer berechenbar. Ebitda sollte die 9 Mio schaffen.

Wie gesagt, wenn alles normal läuft, cashbereinigtes KGV von 10 fürs aktuelle Geschäftsjahr, aber ich kann auch verstehen wieso der Markt nach diesem Q4 ein wenig ins Zweifeln kommt. Da besteht Aufklärungsbedarf seitens des Vorstands.  
29.11.13 14:49 #674 Hm ich kann verstehen
dass es manchen verunsichert, Aufklärungsbedarf finde ich jedoch nicht mal unbedingt, weil man aus der Historie sehr gut sehen kann, dass die Marge in den Quartalen stark schwankt. Könnte ja ähnlich zu erklären sein, wie das Projektgeschäft von iVU wo es eben auf den Abwicklungszeitpunkt ankommt……….Bin da sehr gelassen und freue mich schon auf die HV……...  
29.11.13 14:55 #675 Die Zeichen sind doch eindeutig ...
Für die Langfristhasen gibs das "Zuckerle" Dividende - und damit die Beruhigungspille. Der Margenrückgang ist sicherlich hängt sicherlich mit Asset- oder Kompetenzaufbau zusammen. Imho ticken die einfach anders.  
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