Bitcoins der nächste Monsterhype steht bevor!

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eröffnet am: 23.06.11 22:51 von: potzblitzzz Anzahl Beiträge: 232415
neuester Beitrag: 27.04.26 15:48 von: Krypto Erwin Leser gesamt: 77499666
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23.06.11 21:37 #1 Bitcoins der nächste Monsterhype steht bevor!
Alle Diskussionen zum Bitcoin bitte in folgenden Thread:
http://www.ariva.de/forum/Bitcoins-442539

Dieser Thread soll lediglich die Kursperformance im Auge behalten und von Zeit zu Zeit werde ich auch immer wieder mal Charts rein stellen.

Aktueller Kurs: 13€ / BTC
Kursziel (3 Jahre): 500€ / BTC ;-)

Meiner Meinung nach könnten/dürften wir eine Kursrally bei den Bitcoins sehen, wie wir sie zuletzt wohl nur bei den Internetaktien bis 2000 sahen.

Die weltweite Geldmengenausweitung und Verschuldung schreit förmlich nach alternativen Geldanlagen und Währungen.

Der gigantische Run auf Bitcoins seit Ende letzten Jahres zeigt, dass wir am Anfang einer gigantischen Kursrally stehen könnten.

Stelle man sich mal vor, Bitcoins würden sich als ein alternatives Zahlungsmittel neben Paypal bei ebay & Co. durchsetzen, was würde dies wohl für den Kurs bedeuten?

Dazu ein Rechenbeispiel:

Es existieren bis 2033 lediglich 21mio. Bitcoins.  

Würde sich der Bitcoin ähnlich durchsetzen wir Facebook oder Google, so wäre es sicherlich nicht zu vermessen, wenn man auf Sicht von 5 Jahren ca. 200mio. Bitcoin-Nutzer rechnen würde.

Wenn nun jeder Bitcoin-Nutzer im Schnitt 100€ auf seinem Bitcoin-Konto lagern würde, so würde dies ein Marktvolumen von 20mrd.€ !! bedeuten.

Auf den Kurs gerechnet wären dies ca. 1000€.

Hierbei sei zu beachten, dass diese Rechnung mit den 21mio. BTC gemacht ist, zu diesem Zeitpunkt aber nur 10mio. BTC existieren werden.


Da der BTC bis zu 10E-8 teilbar ist, wäre ein solch hoher Wert kein Problem und würde die Funktionalität des BTCs nicht stören.

Fazit:

Ich rechne damit, dass sich der BTC gegen den Widerstand der Banken durchsetzen wird, wenngleich das Bankengeld bzw. Buchgeld sicherlich noch eine ganze Weile das primäre Geldsystem bleiben wird.

Verhindern wird man diese Bewegung nicht können, denn  wie will den Handel mit BTCs verbieten?

http://www.ariva.de/forum/...uchgeld-442539?pnr=10861996#jump10861996

Möge die Party beginnen ;-)
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27.04.26 06:27 #232391 Löschung

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Zeitpunkt: 27.04.26 09:22
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27.04.26 07:08 #232392 Löschung

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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 
27.04.26 07:29 #232393 Löschung

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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 
27.04.26 07:30 #232394 Thema
Das der Hype um Bitcoin tot ist, schreibt ja auch Minicooper.  
27.04.26 07:38 #232395 wann??
sollte der btc. hyp wieder fahrt aufnehmen,dann werden wir jenseits des ath landen.
die frage ist,hat btc. irgendwann wieder eine phantasie und wann kommt diese.??

lg.  
27.04.26 07:39 #232396 78 nach unten durch wie nix, ey
27.04.26 08:49 #232397 Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 27.04.26 10:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 
27.04.26 08:51 #232398 Boah, über 79k und nun kleine konso
Bin gespannt wie bolle ob wir schon diese Woche das cme gap bei 82 bis 84 k schließen werden ...ggggg  
-----------
Don´t feed the trolls :-)
Nach dem Bärenmarkt ist vor dem nächsten Bullrun.   Schlauer durch Aua
27.04.26 09:33 #232399 philipo
Du hattest doch selbst geschrieben, dass es jetzt mal notwendig wäre, dass Bitcoin sich längere Zeit über 74k USD halten sollte.
... und das macht er ja :-)

Jetzt müssen nur noch Edible und Kornblume Stimmung FÜR Bitcoin machen, dann stehen wir im Nu bei 250k :-))))33692770  
27.04.26 11:13 #232400 Hier schreiben Manche, dass Bitcoin
kein Kontrahentenrisiko hätte.
Bitcoin nicht, aber die Käufer dieser virtuellen Token schon.
Käufer und Verkäufer stehen sich diametral gegenüber.
Also sind sie Kontrahenten.
Sieht man auch an der Polarität hier in diesem Thread.
 
27.04.26 11:30 #232401 Kornblume
Dein Posting wirkt auf den ersten Blick logisch, aber es bleibt leider ziemlich oberflächlich und vermischt Begriffe, die man sauber trennen müsste.

Ja, natürlich stehen sich bei einer Transaktion Käufer und Verkäufer gegenüber – das ist fast schon eine banale Feststellung. Daraus aber direkt ein klassisches Kontrahentenrisiko im selben Sinne wie im traditionellen Finanzsystem abzuleiten, greift zu kurz. Genau hier liegt der Denkfehler: Bei Bitcoin wird das Settlement atomar und ohne zentrale Gegenpartei abgewickelt. Es gibt kein dauerhaftes Kreditverhältnis zwischen den Parteien, wie es bei echten Kontrahentenrisiken der Fall wäre.

Du beschreibst im Grunde nur, dass zwei Marktteilnehmer existieren – nicht, dass ein strukturelles Risiko wie im Interbankenhandel oder bei Derivaten vorliegt. Das ist ein Unterschied, den man mit etwas mehr Präzision eigentlich nicht übersehen sollte.

Und die „Polaritität im Thread“ als Beleg anzuführen, ist eher ein soziologisches als ein ökonomisches Argument. Meinungsverschiedenheiten ersetzen keine saubere Analyse.33692975  
27.04.26 11:44 #232402 Löschung

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Zeitpunkt: 27.04.26 12:08
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Kommentar: Nutzerhetze

 

 
27.04.26 12:27 #232403 Es läuft immer alles über Börsen.
Eine Börse ist KEIN Kontrahent, sondern nur eine Plattform, bei der sich Käufer und Verkäufer (Kontrahenten) gegenüberstehen und ihre Geschäfte abwickeln.
BTW: Wenn ich Aktien halte, dann ist die Firma NICHT mein Kontrahent, sondern ich bin Mitbesitzer.
 
27.04.26 12:33 #232404 Wenn ich mein Geld gegen Zinsen verborg.
habe ich auch ein Kontrahentenrisiko.
Das ist bei Krediten in Bitcoin genauso.  
27.04.26 12:44 #232405 Korblume
Bitcoin und deren Käufer oder Verkäufer haben KEIN Kontrahenten-Risiko.
Man kauft oder verkauft. Ende der Geschichte.

Du schriebst ja: "Bitcoin nicht, aber die Käufer dieser virtuellen Token schon.".

Hier die Definition: "Ein Kontrahentenrisiko (auch Gegenparteirisiko oder Counterparty Risk) beschreibt in der Finanzwelt das Risiko, dass die andere Partei eines Geschäfts ihre vertraglichen Verpflichtungen nicht erfüllt.".

Es geht also um Verpflichtungen, die während der Laufzeit eines Vertrags erbracht werden (müssen). Z. B. bei Krediten oder Derivaten oder bei Lieferung von Waren auf Rechnung.

Wenn man einen Kredit aufnimmt, um Bitcoin zu kaufen, hat Bitcoin auch kein Kontrahenten-Risiko. Der Kreditgeber und der Kreditnehmer haben eins.  
27.04.26 12:55 #232406 Du hast das wieder nicht verstanden.
Ich meine Kredite IN  Bitcoin und nicht UM Bitcoin zu kaufen.

Käufer und Verkäufer einer Ware sind immer Kontrahenten

Das Risiko bei Käufen, beispielsweise von Bitcoin ist, dass in weiterer Folge viel mehr Verkäufe als Käufe getätigt werden, somit hätte ich auch bei einem Verkauf einen Verlust.
Also gibt es auch hier ein Kontrahentenrisiko.

Anders beispielsweise ist das bei Kartoffeln, die man nach dem Kauf selber verzehrt
Da hat man auch einen Kontrahenten, den Kartoffelverkäufer, aber kein Kontrahentenrisiko  
27.04.26 13:06 #232407 Korblume
Kornblume, du wirfst hier zwei völlig unterschiedliche Dinge in einen Topf.

Ja, Käufer und Verkäufer sind immer Kontrahenten – das ist trivial. Aber Kontrahentenrisiko bedeutet nicht „es könnte später jemand zu einem anderen Preis handeln“. Das ist schlicht Marktpreisrisiko, nicht Kontrahentenrisiko.

Kontrahentenrisiko heißt: Die andere Partei erfüllt ihre Verpflichtung nicht.
Beispiel: Du verkaufst etwas auf Rechnung und bekommst dein Geld nicht. Oder bei einem Kredit zahlt jemand nicht zurück.

Bei einem normalen Bitcoin-Kauf (Spot, sofortige Abwicklung) passiert genau das nicht:
Du gibst Geld und bekommst Bitcoin. Fertig. Kein offener Anspruch, kein „der andere muss noch was liefern“. Damit auch kein Kontrahentenrisiko.

Dein Beispiel („mehr Verkäufe als Käufe also ich mache Verlust“) beschreibt einfach nur, dass sich der Preis bewegt. Das ist Börsen-Grundlagenwissen, kein Gegenparteiausfall.

Die Kartoffeln passen übrigens perfekt:
Du hast einen Verkäufer: ja
Aber kein Kontrahentenrisiko: auch ja
Genauso wie bei einem sofort abgewickelten Bitcoin-Trade.

Kurz gesagt:
Du beschreibst ein Risiko, aber das falsche.  
27.04.26 13:58 #232408 Wieder nicht verstanden.
Wem gibst du denn das Geld, um Bitcoin zu kaufen?
Nun..........
Na einem Vermäufer, der dir deine gewünschte Menge verkauft.
Das kannst du außerbörslich machen, indem du dir privat eine Verkäufer suchst, mit ihm dann einen Preis ausverhandelst und die Übergabemodalitäten vereinbarst.
Üblicherweise nimmt man dafür eine eine Börse in Anspruch. Das gilt im Übrigen für alle standardisierten Assets.
Aaaaber, du kannst auch Bitcoins minen, dann kommen sie tatsächlich aus dem Nichts.
Daran erkennt man auch, dass Bitcoin eben nichts wert ist.  
27.04.26 14:19 #232409 Kornblume

Kornblume, jetzt wird’s langsam unfreiwillig philosophisch bei dir.


„Aus dem Nichts = nichts wert“ klingt erstmal knackig, hält aber keine zwei Minuten Nachdenken aus. Denn nach der Logik müsstest du dich selbst gleich mit abschaffen: Du kommst nämlich auch aus dem Nichts - wie wir alle. Und trotzdem bist du (hoffentlich) deutlich mehr wert als „nichts“. 


Der Unterschied ist doch: Wert entsteht nicht durch einen magischen Ursprung, sondern durch das, was investiert wird und was andere darin sehen. Bei Bitcoin heißt das Rechenleistung, Energie, Infrastruktur - also ziemlich viel reale Arbeit, bis so ein Block „geschaffen“ ist.


Und jetzt wird’s interessant: Bei Menschen ist das ganz ähnlich. Da haben andere über Jahre Arbeit reingesteckt - Eltern, Umfeld, Bildung. Eine Art biologisches und soziales „Mining“, wenn man so will.
Wobei… bei manchen dauert der Prozess offenbar etwas länger, bis das Ergebnis überzeugt. 


Kurz gesagt: Dein Argument ist weniger eine Analyse als ein hübsch formulierter Denkfehler. Wenn du Bitcoin kritisieren willst, gibt es deutlich bessere Ansatzpunkte - aber „kommt aus dem Nichts“ gehört nicht dazu.

 
27.04.26 14:28 #232410 Diese immense Energieverschwendung
des Bitcoinnetzwerkes, nur um es einigermaßen stabil und sicher zu halten,ist schon lange aus der Zeit gefallen.
Das geht mittlerweile wesentlich eleganter und mit extrem weniger Energieaufwand.
 
27.04.26 14:31 #232411 Kornblume
Ich glaube, wir reden gerade etwas aneinander vorbei. Für mich ging es nur um das Kontrahentenrisiko.
Lass uns das dabei belassen.  
27.04.26 14:37 #232412 Wir reden nicht aneinander vorbei.
Du schreibst nur Patitüden und Parolen, die ohne Substanz sind.
Du bleibst nur an der Oberfläche.  
27.04.26 14:52 #232413 Kornblume
Wenn noch was Inhaltliches kommt, gern. Ansonsten spar ich mir den Schlagabtausch ;-)  
27.04.26 14:59 #232414 Du bist mir vollkommen egal
Aber durch unsere Konversation können Mitleser wichtige Informationen erhalten.
Deshalb mache ich das gerne, auch mit motox oder mit wem auch immer.

 
27.04.26 15:48 #232415 der
Josef hat wichtige Informationen;)))

gggg  
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