Angst um WCM!

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neuester Beitrag:  09.11.05 17:42
eröffnet am: 29.04.05 20:12 von: V.Broker Anzahl Beiträge: 465
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09.05.05 13:15 #76 still ruht der See
ich bin wirklich erstaunt. Klöckner + 4 % entspricht nach meiner Rechnung aktuell WCM + 10 %, aber es passiert nichts. Also ich bleibe dabei. Normal ist dass nicht.      
09.05.05 14:08 #77 ach du meine Güte
ist das langweilig. WCM ist ja gar nicht mehr von den 40 Cent wegzukriegen.

Ich hab bald echt keinen Bock mehr darüber zu schreiben.

Na ja, wir werden sehen, schließlich kann es ja nicht die nächsten Jahre so weiter gehn.

V.Broker  
09.05.05 14:25 #78 klöckner kurs
Klöckner steht bei WM mit 18 € in den Büchern. Wenn man nur den Börsenwert für Klöckner ansetzen würde, käme für WCM wohl ein negativer Buchwert raus.

WCM kann nur von Klöckner profitiern, wenn sie bei einer Verschmelzung mit Klöckner die Eigenkapitalprobleme los werden. Daher wäre ein niedriger Klöcknerkurs gut für WCM, denn dann wird der Aktienrückkauf nicht so teuer. Was helfe es auch WCM, die 95% an Klöckner zu halten, wenn Klöckner für den Aktienrückkauf sein Eigenkapital substanziell reduzierte?  
09.05.05 14:31 #79 Was anfängt mit "WC",
dort dient nur zu SCHEISS..., oder???
Außerdem ist mein Klo zum dritten Mal mit diesen Wertpapier strapeziert!!!
Leider ist es die Wahrheit!
Gott sei Dank, daß ich immer noch genug Geld zu leben!
KG  
09.05.05 14:34 #80 Ruhe vor dem Sturm
also mir gefällt der 0,40 € kurs. Es geht jedenfalls nicht runter. auch witzige 33 sind heute öfter zu sehen. ich glaube mittlerweile wieder an Kurse über 1 €. Sehe WCM bei 0,40 € als "sicheren Hafen". Kann mir nicht vorstellen, dass WCM weitere Klöckner kauft und den Kurs der eigenen Aktien hier belässt. das mit den von 0,40 auf 1,3 sehe ich jedenfalls wahrscheinlicher als ein weiters absachen auf 0,37 € (geschweige denn auf 0,20 wie es die pessimisten meinten)    
09.05.05 15:47 #81 wem hilf klöckner kursplus
die 1 € dividende von klöckner bringt nichts; jedenfalls nichts für klöckner und die Aktionäre dort (es sei denn man muss steuerlich umdenken -> Verlust relisieren dividende mitnehmen). ich finde entgen anderer meinungen ein plus des Klöckner kurses hilt auch wcm, da die Mehrheit sicher und 95 % zu weit weg. Aber hier kommen 35 Mio anfang 6 2005 in die Kassen von WCM.  
 
09.05.05 16:48 #82 verstehe ich auch nicht
stimmt schon Klöckner + Maternus ziehen an aber WCM steht auf dere Stelle. Was kann das bedeuten? Wieso meinen einige, wenn die anziehen wäre es schlecht für WCM? Also wenn ich alles in meinem Depot hätte (so wie WCM) wäre doch gut wenn alles steigt.    
09.05.05 17:45 #83 Das Steuerrisiko ist nicht "rückgestellt",
soweit ich mich erinnere. Wenn man als vorsichtiger Kaufmann mal eine Rückstellung von 1/3 bilden würde, wären 50 mio € wech und es müßte der Verlust des halben EK angezeigt werden.

Wenn man die Luft aus der Klöckner-Position rauslassen würde (von 18,- € runter auf 12,-), wären nochmal 250 mio € wech, odda ...?


Macht so um die 300 mio € bei einem noch vorhandenen EK von 150 mio € in der AG.


Holladihooo...


MfG
kiiwii

.  
10.05.05 09:18 #84 wieder 0,40 €
das für die Steuer keine Rückstellung vorhanden ist finde ich auch nicht so gut. Die Bewertung mit 18 € ebenfalls, na ja, nicht dem aktuellem wert entsprechend. Trotzdem 0,40 € ist genau der Wert, dem das papier entspricht(????). Glaubt doch auch keiner. Stützungskäufe(????). Glaubt doch auch keiner.
jedenfalls sehe ich hier einen Propfen. Ob es der Profen in der Badewanne ist oder der, der den Vulkan noch nicht explodieren lässt. Ich weiss es nicht.
Ich werde mir noch einmal den Vorstand von Klöckner ansehen und dann entscheiden ob ich denn WCM Aktien habe oder ob es schon Klöckner Aktien sind.    
10.05.05 10:13 #85 1 455546 ask stücke sind doch nur mittel zum.
StückzahlLimit Kauf  VerkaufLimitStückzahl 
 813950.40  0.411455546 
 5749310.39  0.42338700 
 3124610.38  0.43208150 
 1010000.37  0.4498500 
 1024500.36  0.45159130 
 
10.05.05 10:19 #86 @juergen
sehe ich auch so. kann im augenblick nicht nachvollziehen, was eine Verschmelzung WCM / kloeckner dem WCM Aktionär bringen könnte. Du, der dich durch den Bericht gekämpft hast, könntest Du hier kurz kanpp eklären was da aus uns zu kommt.
Wenn ich die Leute von Klöckner sehe, gab / gibt es die nicht alle auch bei WCM?
 
10.05.05 10:35 #87 die 5 minuten terrine
alle 5 minuten umsatz auf Xetra
schaun wir mal.
10:15:04 0,40   400 160,00
10:10:04 0,40   400 160,00
10:05:04 0,40   400 160,00
 
10.05.05 11:08 #88 eine verschmelzung
vor der steuerentscheidung würde im jeden fall das risiko
einer gefährdung minimieren.

und für die bewertung der wcm aktie, eine größere werthaltigkeit
da die internen schulden nicht mehr belasten.

aber bis es soweit ist, wird es noch einige turbulenzen geben.
ich vermute ganz stark das der ganze ablauf geplant war und
nur dem zweck des preiswert einkaufens von ehlerding & co. dient.

aber es ist noch nicht fertig...also vorsicht!

kz 0,15 - 0,25€ durchaus möglich  
10.05.05 11:31 #89 @juergen
ich hab gefragt und die Antwort bekommen. Danke. Verstehe aber nicht, wieso ein noch weiters absacken zu befürchten sein soll. Glaube auch dass der Preis des günstigen einkaufes erreicht ist. geht es unter 0,40 € wird hier nichts dafür getan, dass der Kurs noch weiter sinkt. Wir der Kurs gesteuert könnte dies das eine oder andere mal sicherlich gehen, und wenn man die möglihkeiten hat warum sollte man dass nicht auch tun. Ich sage ein gezielt weiteres absacken wäre kontrproduktiv. Der Steuerbescheid ist mir nicht klar / gut vor Gericht und auf hoher See. Worum geht es da eigentlich. Nicht die hohe sonder warum meint Finazamt zahlen und WCM nicht zahlen. Stelle wo ich das nachlesen kann reicht mir.  
10.05.05 13:04 #90 0,40 oder mehr, das motto vv. heute
also ich denke heute 0,40, 0,41 oder sogar 0,42 Brief 1.6 Mio. dass ich nicht lache. alle 5 min gehen kleine mengen zu 0,40. jedenfalls steigt Geld langsam.    
10.05.05 14:04 #91 Ehrlich gesagt
bin ich schon gespannt, wie wir bei dem Tausch in Klöckner-Aktien wegkommen; vorausgesetzt es kommt dazu. Aber mittlerweile bin ich wieder relativ zuversichtlich.

An Kurse, so weit unten, wie es Juergen meint, glaub ich nicht. Was soll den noch so schlimmes kommen. Auf 0,15 oder auch 0,20 bringt sie nicht mal das Finanzamt.

Aber wie gesagt, meine Meinung

V.Broker

 
10.05.05 15:57 #92 wie kann es um WCM nur so langweilig werde.
10.05.05 16:53 #93 Rolf Du hast Recht,
jedesmal wenn die ein Geschäft zu 0,41 ausgeführt wird, bedient jemand den Bid mit     5-10 Geschäftchen um 120 €uro Volumen, d.h. 300 - 600 € je Order.
Und meines Wissens nach fällt jedesmal eine Gebühr an, was dem 0,40 Stabilisator gegen steigende Stimmung ( Kurse ) offensichtlich nicht weh tut.
Grüße B.  
10.05.05 17:22 #94 lass dich überraschen
nach regel kann ich nur diese umsätze erkennen
16:58:03 0,40   500 200,00
16:53:04 0,40   500 200,00
16:48:04 0,40   500 200,00
also nicht jeder ist so einer aber die mit 5 Min abstand.
Stützungskäufe???? -> im leben nicht!!!!
Also sollen die den kurs unten halten!!!
Na ja aber wenn da nicht so ungefähr alles was so 0,40 oder drunter ist abgezogen wird bringt das auch nicht viel. Aber die umsätze sind rel. hoch
Ich hab heute für 0,38 eingestellt aber wie man sieht keine bekommen. Werde morgen bei gleicher tendenz 0,39 einstellen. Aber auch da ist es nicht wahrscheinlich, dass gerade ich bedient werde.  
10.05.05 17:24 #95 ach ja und geld wird wieder wenig leider. o. T.
11.05.05 09:47 #96 wenn ich große stückzahlen verkaufen möchte
dann stelle ich doch nicht diese blöcke 1,4 millionen in den xetra ask bei 0,41€
und in den FFM mit 400 tsd. stück zu 0,41€

damit würde ich doch nur einen kursanstieg und besseren verkaufspreis verhindern.

und wenn ich auf teufel komm raus die aktien loswerden will

dann haue ich sie auch für 40 oder 39 cent wech

m.M. nach alles nur fake um den kurs zu deckeln und billich einzusammeln....

na jedenfalls kommen die umsätze jeden tag weiter runter...
oder anders ausgedrückt die ausgeschüttelten und dayzocker werden weniger.  
11.05.05 09:57 #97 0,40 solange es gott weiss wer will
genau dass glaube ich auch. ein Kursanstieg soll verhindert werden. Es soll billig (zu 0,40 oder drunter) gekauft und nicht verkauft werden.
hier passiert irgend etwas. Aber erst wenn der Kurs nicht mehr 0,40 € ist. Ich glaube der Kurs wird dann steigen. Die erneut aufkommenden Dikusionen über eine Pleite sind mit jedem tag unwahrscheinlicher.
Wenn der, der zu 0,40 einsammelt satt ist geht es nach oben. Auch glaube ich an ein genaues kalkül. Andernfalls würde der, der einsammelt, alles daran setzen noch billiger zu kaufen. Das würde aber die aktie überstrapzieren. Und das hilft denen auch nicht deshalb bleiben wir auf 0,40€ kleben.  
 
11.05.05 11:49 #98 Spannung, Erotik, Fusspilz
mehrere umsätze zu 0,41€; vielleicht weil heut morgen 1 Stk zu 0,41€ gehandelt wurde?
Egal diese Ruhe und der klare trend nach oben (grins) ist genau die richtige Antwort für die, die eine Insolvenz versuchen herbeizureden.  
11.05.05 12:19 #99 eher fußpilz
habe zum glück verkauft- für mich sieht das alles erst als vorbereitung (verschiebung von stimmanteilen???)zu einer noch größeren sauerei aus.
der kurs wird bewußt auf 40ct gehalten - darüber ists wohl zu teuer, darunter gibts anscheinend ärger wegen der marktkapitalisierung, bzw. halbierung des grundkapitals.
richtung nordkurs liegen betondeckel bei 42,45,50 und 55ct und auf südkurs winken die 30 und die 20ct - falls wir uns die nicht sogar noch von unten angucken.

naja, ist jedenfalls mal wieder ein wirtsschaftskrimi erster güte - rate jedem, hier nur zuzuschauen. wo bleibt eigentlich das bafin??????
 
11.05.05 13:40 #100 wiegt nicht
achtung die Betondeckel sehen nur so aus, sind federleicht, und fliegen sofort hoch, wenn der kurs steigt. Eigentlich sind sie gar nicht da. sollen nur angst machen. keines falls wird der Kurs gestützt. wer soll dass den tun?  
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